азия фильм

х/ф Азии и с Боевыми Искусствами

всем поклонникам данного жанра
Текущее время: 26 июн 2019, 11:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Цикл фильмов про Затойчи с Синтаро Кацу
СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 19:52 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 18:52
Сообщения: 152
Данная ветка форума посвящена "оригинальному" японскому "Затойчи / Zatoichi". Статья "Цикл фильмов про Затойчи с Синтаро Кацу".


Последний раз редактировалось азия фильм 09 дек 2008, 16:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 16:43 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 18:52
Сообщения: 152
Посмотрел фильм "Слепой меченосец: легенда о Затойчи / Blind Swordsman: The Tale Of Zatoichi" релиз от Арткино.

Начал заполнять базу данных и с удивлением обнаружил вот такое часто повторяющееся описание в интернете: "Начало начал. Мастер Ити встречает красивую девушку О-тане, между ними вспыхивает любовь. Затем Ити знакомится с Хаттори, самураем-геем, который находится в депрессии и мечтает только о том, чтобы с кем-нибудь сразиться и с честью умереть. Несмотря на то, что он полюбил Ити, а тот считает его лучшим другом, Ити приходится убить его. Ити хоронит свою палку-меч вместе с самураем. Ему также приходится расстаться с О-тане. Слезливая картина и, вероятно, единственная, с таким сильным и одновременно тонким гомосексуальным подтекстом."

Странно, но в переводе от Арткино никакого "голубого" подтекста и в помине нету. Речь шла скорее всего о дружбе/симпатии... Что это разные переводы фильмов или кто-то удачно/неудачно пошутил?


Последний раз редактировалось азия фильм 09 дек 2008, 16:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 15:49 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 18:52
Сообщения: 152
Вот пара комментариев из переписки, надеюсь написавшие непротив:

opaop: "Ну прежде всего - гомосексуализм в японии среди самураев и ронинов - не был таким уж редким. Даже скорее среди самураев во времена компаний. Естественно это не приветствовалось - но было.
Перевод от Арткино, я уверен, сделан на основе английских субтитров с Full Zatoichi Box. А сам box предназначен для распостранении в США (где больше всего народу, причем пуританского народу) ну и других странах (где народу, а следовательно и покупателей поменьше). Так что мне кажется, просто исключили - подтекст. Когда я смотрел фильм - мне сразу показалось, что Хаттори тоскует по павшей жене (так самураи-геи называли своих партнеров). Ну вообщем так. :) "

blackmaled81: "Про то, что там самурай гей, я видел в нескольких описаниях и не мог понять откуда решили, что он гей. В переводе с англ там и слова об этом не было, но возможно, что по японски об этом говорится, хотя я в этом ооооооооочень сильно сомневаюсь. Скорее всего, людям не верится в такую закадычную дружбу. А по сути разобраться, еще не понятно, кто из них больше друг друга ценил. Может Ичи гей?)))))))))"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 18:29 
Не в сети
Продвинутый

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:10
Сообщения: 33
Что касается фильмов о Затоичи, то все 26 фильмов давно уже переведены.Не все есть в DVD качестве, но с переводом есть все.В свое время все 26 фильмов были выпущены на VHS.
Кстати даю справку.Кармен видео планирует выпуск частей 8-26.Это точно известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 18:50 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 18:52
Сообщения: 152
wong писал(а):
Кстати даю справку.Кармен видео планирует выпуск частей 8-26.Это точно известно.

Интересно, как будет обстоять дело с теми 4 фильмами, которые выпустила "DVD Магия", авторские права в России наверняка им принадлежат.
Подозреваю, что "Кармен Видео" сделали "Затойчи 3-7", пропустив 1-й и 2-й фильмы по причине, что они были черно-белые, т.е. непривлекательность картинки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 21:24 
Не в сети
Продвинутый

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 08:16
Сообщения: 33
Гы. У DVD-Магии нет, по-моему, ни одного эксклюзива - все фильмы, которые они выпускают, получены по "паблик домейну" и сейчас уже недействительны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2008, 02:59 
Не в сети
Продвинутый

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:10
Сообщения: 33
Акира писал(а):
Гы. У DVD-Магии нет, по-моему, ни одного эксклюзива - все фильмы, которые они выпускают, получены по "паблик домейну" и сейчас уже недействительны.


Что и требовалось доказать. Я тоже это подозревал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2008, 03:01 
Не в сети
Продвинутый

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:10
Сообщения: 33
asiafilm писал(а):
wong писал(а):
Кстати даю справку.Кармен видео планирует выпуск частей 8-26.Это точно известно.

Интересно, как будет обстоять дело с теми 4 фильмами, которые выпустила "DVD Магия", авторские права в России наверняка им принадлежат.
Подозреваю, что "Кармен Видео" сделали "Затойчи 3-7", пропустив 1-й и 2-й фильмы по причине, что они были черно-белые, т.е. непривлекательность картинки.


Я разговарил с приятелем который работает в Кармен видео.Насколько я знаю, планируется выпуск с 8-й и до последней 26-й части.Очень надеюсь, что благое начинание дойдет до логического завершения.Уж очень приятные по качеству у них релизы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 05:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 04:27
Сообщения: 5
По-моему, никакого гомосексуального подтекста в первой серии нет. Откуда это вытекает, интересно? Только из того, что гомосексуальные контакты между самураями в принципе имелись? Странная логика. Ещё и пуритан вспомнили, в качестве аргумента, видимо.
Хиратэ (а не Хаттори) медленно умирает от чахотки, разве это недостаточная причина для депрессии? Просто некоторые люди принимают желаемое за действительное, вот и всё. :)

По поводу статьи. Возможно, это можно отнести к издержкам неадекватного русского перевода, но некоторые высказывания поставили в тупик.
Цитата:
Вроде как Затойчи был якудза, пожалуй спорное утверждение.

Был ли Затойчи якудзой? Разумеется, был, он это неоднократно утверждал. Причин ему не верить я лично не вижу.
Цитата:
Но он похоже был однолюбом, а его сердце давно и навсегда "увела" первая юношеская любовь - красавица Тане, сбежавшая с родным братом Ичи.

Первую любовь Затойчи, умыкнутую беспутным братом, звали никак не Танэ, а Чиё. Танэ - девушка из первой серии, а затем - из четвёртой. Идея об однолюбстве тоже шатка, не будем забывать про Танэ, а в третьей серии, например, он хотел жениться на Яёй, сестре его учителя кэндо. И вряд ли по рассчёту. :)
Цитата:
Пишут, был очень популярной личностью у себя на родине: талантливый актер, певец, сценарист, продюссер, режиссер.

Да ну?! Синтаро Кацу?! Оказывается, был популярной личностью? Потрясающее прозрение!
Цитата:
На русском языке доступна другая работа Кацу-актера - трилогия про неподкупного самурая-полицейского "Хензо по прозвищу Клинок / Hanzo The Razor".

И это всё, о чём автор слышал?
Прошу прощения за резкость, но неплохо было бы всё-таки поглубже изучить предмет, прежде чем браться за статью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 16:47 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 18:52
Сообщения: 152
Данная статья никоим образом не претендует на глубину и объективность, это скорее камушек брошенный в застоявшийся омут. Вот и "круги" пошли, но как и предполагал многие негативные комментарии будут ограничиваться односложными высказываниями, а хотелось бы услышать конструктивные мысли.

Akuli писал(а):
Да ну?! Синтаро Кацу?! Оказывается, был популярной личностью? Потрясающее прозрение!

А меня забавляет Ваш комментарий. Вы проживали в Японии в те годы и были свидетелем непопулярности Кацу? Вот похоже и флейм пошел.
Цитирую: "23 июня пять тысяч человек пришли в токийский храм, чтобы присутствовать на мемориальной службе в его память."

Akuli писал(а):
И это всё, о чём автор слышал?

Вы слышали больше, поделитесь?

Akuli писал(а):
Прошу прощения за резкость, но неплохо было бы всё-таки поглубже изучить предмет, прежде чем браться за статью.

На русском языке информации почти нет, а другие языке не знаю. Если владеете "предметом" более глубоко и всесторонне, подскажите ссылку, где можно ознакомиться с Вашими мыслями. Или напишите статью, а я с удовольствием помещу ее на сайте, для широкого освещения.

Человек, грамотно пользующейся цитатой в наше время - редкость :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 04:27
Сообщения: 5
Скажу сразу, что я большой фанат Кацу, этим, видимо, и был вызван несколько склочный пост. За что приношу свои извинения. :)
Цитата:
Вы проживали в Японии в те годы и были свидетелем непопулярности Кацу?

Напротив, я утверждаю, что Кацу был зверски, фантастически знаменит. Одна из любимейших и почитаемейших, культовых личностей в Японии. И написать, что "пишут, был популярен..." - это, как говорят у них, "преуменьшение века".
Другие фильмы с Кацу на русском языке есть, например, Ronin-Gai и Machibuse, лежат на Торрентс.ру.
Не упущу возможности "пеара" :) : скоро выйдет фильм Хидэо Гося "Убийца" с Кацу в главной роли в моём переводе. На мой взгляд, это шедевр, очень рекомендую. Также скоро выйдет и улучшенная версия Ronin-Gai в хорошем качестве видео и с хорошим переводом. Оба фильма я выложу в Торрентс.
Статьи я пока не пишу, :) но, может быть, и зря. Уж великий "Кацу-Шин" стоил бы усилий! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 16:43 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 18:52
Сообщения: 152
Akuli писал(а):
Статьи я пока не пишу, :) но, может быть, и зря. Уж великий "Кацу-Шин" стоил бы усилий! :)

Раз такая реакция была, то я думаю Вам есть что сказать. И пора уже испачкать руки электронными чернилами. Местом обеспечим. Но эта ветка для обсуждения "Затойчи", а значит флеймить не будем.

Насколько понимаю Вы владеете английским. А "Затойчи" всего посмотрели? Есть ли для Вас самые-рассамые фильмы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 07:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 04:27
Сообщения: 5
О, да, мне есть что сказать. :) Я большой поклонник Кацу, и считаю его, не побоюсь этого слова, гениальным актёром.
Широчайшая гамма возможностей, душераздирающий трагизм, уморительная комика. Невероятно экспрессивная пластика, как в боевых, так и в обычных сценах.
Его тело умеет выражать любые эмоции. Всё, что он делает на экране, обретает плоть и кровь, непреложную убедительность и реальность. Его техника в работе с мечом приводит меня в ступор, причём, она разнится из фильма в фильм, как разнятся и сыгранные персонажи. В Затойчи, например, собранная, экономная, точная, непробиваемая оборона. В Hitokiri - размашистая, бесшабашная, неукротимая мощь кровожадного зверя...
Ронин Хиратэ в первой серии говорит Затойчи что-то типа: "От тебя исходит некая грозная сила. И её не спрячешь, как не пытайся." Мне кажется, это как раз о Кацу. Эта внутренняя мощь, сумасшедшая энергия, которую он умеет выплеснуть с экрана, просто потрясает. И когда под этой мощью проступает неподдельная человеческая теплота и ранимость, персонаж становится реальным, ощутимо существующим, непреложно живым...
Остапа понесло, но я предупреждал - я фанат. :)
Я пока не посмотрел все фильмы о Затойчи, растягиваю удовольствие насколько могу. :) Любимого фильма у меня пока нет, и после каждого кажется, что он ещё лучше предыдущего.
Такие дела... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2008, 21:27 
Не в сети
Продвинутый

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:10
Сообщения: 33
Кстати советую посмотреть режиссерскую картину Шинтаро Кацу "Mute samurai" "Немой самурай". Очень интересный самурайский мини-сериал на 13 DVD дисках. Кацу там режиссер нескольких серий.
Еще очень интересная роль Кацу в фильме великого режиссера Кендзи Мидзогути "Осакская история" 1957г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 04:27
Сообщения: 5
Уважаемый Wong,
А где можно скачать Осака моногатари? Я нигде не нашёл.
Линка не найдется для очень страждущего? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB